Дмитрий Журавлев о природе презрения к Евросоюзу

Министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль пожаловался на то, что США, Россия и Китай совсем не уважают Евросоюз. «У Москвы, Пекина и Вашингтона есть одна общая черта: они совершенно не ценят Европейский союз. Они его презирают», — посетовал Габриэль в интервью Der Spiegel.

В последние годы внешнюю политику Евросоюза трудно назвать самостоятельной. Брюссель в рамках «евроатлантической солидарности» идет в фарватере Вашингтона практически по всем вопросам. Самым характерным примером можно назвать санкции против России, которые наносят экономический ущерб и самому Евросоюзу (в отличие от США), но которые он упорно поддерживает. Неудивительно, что другие великие государства не воспринимают ЕС, как самостоятельного игрока, с которым нужно считаться. Но, похоже, в Берлине все больше недовольны таким положение дел.

Генеральный директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев считает, что руководство Евросоюза, в отличие от национальных государств, не готово изменить сложившуюся ситуацию.

— Ливийцы, которых бомбили самолеты Евросоюза, не согласились бы с тем, что европейцы такие уж травоядные. Но смысл в словах Габриэля есть, и заметьте, что сказали их не в Брюсселе, а в Берлине.

Евросоюз, как международный институт, никто не то, что не уважает, а просто не замечает. У них нет никаких реальных механизмов единой Европы, кроме Шенгена и евро. Они важны наличием своей границы, таможни и денег. Ни в каких других случаях как коллектив они не выступают. Там постоянно идут споры между участниками.

Поэтому речь даже не идет об уважении. Деда Мороза все уважают, но в глаза никто не видел. Так и с мифическим единством ЕС. Однако к Евросоюзу, как к коллективу развитых стран, отношение совершенно другое. Германия и ее союзники, чем, по сути, является ЕС, достойны внимания. Но для них на международной арене сложилась непростая ситуация.

«СП»: — В чем она заключается?

— В Америке к власти пришел президент, который заведомо против Евросоюза. Он считает его оплотом либерализма и своих политических врагов. При Обаме отношения ЕС с США были более чем хорошими. Но теперь Трамп говорит: вы будете платить нам за все, а мы при этом еще и не будем уважать вас и при необходимости оттолкнем с дороги, как премьера Черногории на одном из саммитов.

Трамп — это не личность, а социальное явление. В США есть люди, которые считают, что все эти международные игрища от лукавого и в них нет никакого смысла. В то же время, в Америке очень сильны круги, которые выступают за сотрудничество с Евросоюзом, и именно они долгие годы были у власти. Трамп — это первый за долгое время американский президент, который не придерживается такой точки зрения.

Что касается Китая, их отношение не неуважительное, а просто китайское. Для них очень важен Евросоюз, но как сумма стран, а не как международная организация. Китайцы мечтают начать массовые поставки товаров в Европу и озвучивают эту стратегическую цель.

Но при этом они с точки зрения своей политики не ожидают ничего хорошего со стороны нынешней Европы. Относясь к ней с глубоким вниманием, они считают расшаркивание перед Европой лишней затратой времени и сил. Зачем расшаркиваться перед парализованным больным, который все равно не встанет и руку не пожмет?

Это не значит, что китайцы не интересуются с Европой, напротив. Вот только они воспринимают Европу не как субъекта, с которым можно договариваться, а как рынок.

«СП»: — А что с «неуважением» России?

— Мы всегда подчеркнуто уважительно относились к Евросоюзу. Но, простите, если нам в лицо все время плюют, как-то глупо говорить: «Ой, как мы вас уважаем». Мазохизм не относится к нашим национальным чертам.

Наши отношения с ЕС сегодня весьма непростые и недобрые, но не мы в этом виноваты. При предыдущем канцлере Германия была ключевым союзником России. А так как Германия — хозяин Европы, то и отношения с другими странами прикладывались. Мы хотим дружить с Европой, но именно дружить, а не выполнять какие-то директивы, которые ударили в голову депутату Европарламента, потому что Россия не такая, как им надо.

Россия такая, какая есть. Если они хотят дружить с такой Россией, мы готовы вернуться к тем отношениям, которые были при социал-демократах. А если не хотят, то не стоит говорить о том, что их презирают. Нужно понять, что они ведут не очень разумную политику. Да, санкции ударили по Германии едва ли не больше, чем по России. Но не мы же их вводили, так что презрение здесь ни при чем.

В каждом случае, упомянутом Габриэлем, есть конкретные причины такого отношения. Причем даже американцы меньше виноваты в этом, чем сами европейцы. Европа получила то, за что она так героически боролась. Она хотела всех учить, со всех всё получать и ничего при этом не делать. К таким персонажам обычно относятся не очень хорошо.

«СП»: — Созрело ли в Евросоюзе понимание того, что эту ситуацию нужно менять?

— В отдельных странах ЕС есть силы, недовольные нынешней политикой. В Германии, Италии есть политики, которые, по крайней мере, на словах, выступают за улучшение отношений с Россией и изменение положения дел. Но Евросоюз, как международная организация, отличается тем, что всем странам раздает команды, но ни за что не отвечает. Никто не спросит с комиссаров Евросоюза за экономический спад, спросят со своих национальных правительств. Еврокомиссарам очень удобно работать. Они ведут политику в соответствие со своими представлениями о прекрасном, а расхлебывают все национальные государства. Поэтому они ничего менять не будут, им и так хорошо. Тем более что пока поляк будет возглавлять Европейский совет, там ничего не изменится. Сегодня ЕС — это почти государство и чуть-чуть международная организация, и тамошнюю бюрократию такое положение дел устраивает.

По материалам «Свободная пресса»